引用元:http://hayabusa.2ch.net/news4vip/kako/1388/13888/1388813020.html
1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 14:23:40.76 ID:AbP5IAzZ0
そろそろ戦争しそうな雰囲気だけど
2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 14:24:08.00 ID:yUphuvvJ0
アメリカ
北朝鮮
負けそうになったら非難覚悟で核ぶっ放す
1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 14:23:40.76 ID:AbP5IAzZ0
そろそろ戦争しそうな雰囲気だけど
2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 14:24:08.00 ID:yUphuvvJ0
アメリカ
105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 16:10:31.21 ID:Z4Kn/kCM0
>>2で出てた
3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 14:24:53.42 ID:/fXjL4iZ0>>2で出てた
北朝鮮
負けそうになったら非難覚悟で核ぶっ放す
4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 14:24:59.51 ID:+DLp9IsQ0
はじまらない
5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 14:26:16.01 ID:wFzJC8yq0
北かな
容赦無くかかってきそう
6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 14:26:22.03 ID:RaHRS""exe0
バックのデカさで決まるだろ
アメリカ付いてる韓国
アメリカ撤退したら知らん
しないから安心しろ
9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 14:27:17.20 ID:O94lsN7i0
北朝鮮は軍事力だけで言ったら世界上位だぞ
11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 14:27:50.77 ID:hroIdbTj0
韓国のバックがアメリカっていうけど、
北朝鮮の後ろにはロシアがついてて
前回の朝鮮戦争では引き分けになっただろ
12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 14:28:20.54 ID:yUphuvvJ0
今は中国じゃね
14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 14:29:29.77 ID:a4Xyt3DN0
北朝鮮の国家予算ってアメリカの軍事費以下らしいぞ
そんな国がどうやって勝つんだ
19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 14:32:56.01 ID:X1lbE0hfi
北滅亡させて韓国統一すればいいのにな
ちなみに朝鮮戦争は北のバックにソ連がついてたって言っても、
スターリンはアメリカとの全面衝突を恐れてそこまで積極的には支援しなかった
それよりも積極的に支援したのは中国
あくまで義勇軍派遣であって国家としてではないという体裁を保ちながら
34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 14:45:02.89 ID:NR/8YO/vP
北朝鮮国民は今のところご飯が食べられりゃ
北朝鮮政府以外ならなんでもいいんじゃないかな
37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 14:48:33.54 ID:IJffbbcpO
雪合戦並みの小競り合いして互いに「奮戦した!」と言い張って威張る
何故か装備の勝る韓国側だけに死者が出る
後に韓国が映画化する凄い戦いだったような演出
44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 15:00:04.69 ID:zgBaqXS50
割と冗談抜きでわからんな……
なんにせよ両国の公表してるデータがあてにならなさすぎる
韓国は装備いいけど砲撃事件で残念すぎる結果を出したしマヌケな装備喪失も起こしまくってる
北は陸軍規模は中国に匹敵するがそいつらまともに戦えるのか?っていう
45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 15:00:13.38 ID:KWEe2YoUP
韓国の弱点はソウルが北に近すぎること
北の装備はソ連製だしメンテしてれば戦える
練度は知らん
韓国は戦える装備もってるのかな
60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 15:13:31.34 ID:OJzdTFqX0
短期決戦の戦闘となると、決め手になるのは何といっても手際の良さ
韓国軍の方が高価な装備持ってるし、総人口が多いから経済的には圧倒的に有利だけど
アタフタしてたら、北朝鮮がチームワークでその隙をつく事は充分に可能
北朝鮮が『勝つにはそれしかない』ということをどれくらい理解しているか
一方、韓国軍が『自分たちがしっかりしてないと簡単に負ける』ということをどれくらい理解しているか
両者を比較すると、北朝鮮の方が有利なんじゃないの
63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 15:15:50.71 ID:jUjobRld0
単純な勝ち負けだと普通に韓国(というか在韓米軍?)が勝つと思うがソウルに一発ぶち込むだけで北の戦術的勝利じゃね
68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 15:20:33.07 ID:6sdU7AaRP
スペック通りに戦えば韓国が勝つが、経済的に韓国が死ぬ
下手したら韓国の水増しスペックが酷すぎて悪い方に転ぶ可能性も否定できない
69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 15:22:03.36 ID:oICd/D5Z0
北に核が存在しなければ米国製兵器持ってる南が有利だけど、核がねえ・・・
周辺で考えると1950年代と同じ轍踏まないように米中で交渉するだろうから
実際は体制維持の為に潜入した工作員の銃撃戦の実行や島の砲撃戦が
2016年の米陸軍撤退以降に定期的に発生しそう
エスカレートして南が北に空爆とかしても北は攻め込まないかもw
その代わり韓国国内でテロが頻発するのでイスラエルとその周辺みたいに不安定化しそう
73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 15:28:06.56 ID:Go3pjPqs0
中国VSアメリカになる
ので米中が南北を必死になだめる
75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 15:29:26.84 ID:hrixnH5w0
今の状態で戦争開始したら韓国だろうけど仕掛けるとしたらおそらく北朝鮮からでそれなりの勝算があってのことだろうからな
そう簡単には言い切れんよ
中国としては、
A 米国との衝突は避けたい
B 半島の韓国主導による統一は避けたい
Aは自明の理。Bは、米軍の勢力圏と国境を接するのとになるから
したがっていつまでも緩衝地帯があることが望ましい
だから現状維持のために安保理の一大国として拒否権発動して、集団安全保障の発動はとことん妨害するだろうね
あとよく言われるのが、人民解放軍がさっさと北の政権を潰し、中国の傀儡政権を樹立した上で米韓に平和裏に認めさせるというシナリオ
81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 15:35:10.32 ID:rw9wYKg8P
北がやるんなら核使うだろ
戦争するとしたらもうどうにもならなくなってるんだろうからな
北の野砲の届く距離に首都のある南は辛いぞ
奇襲されたら守り切れん
95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 15:53:54.79 ID:8r1Y1CDW0
最終的には北朝鮮は崩壊するだろうが、
間違いなくソウルは壊滅する。
金剛山ダムを決壊させればそれだけで壊滅的。
110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 16:19:22.80 ID:jfEN3Zd80
いくらなんでも北にぐらいは勝てるわ
まぁ北くらいにしか勝てないんだけど
特に中国や北朝鮮と衝突の危険性がある黄海は韓国の海上流通のまん前にあるからな
世宗大王が外洋に出れないとは言うが一番大切な黄海内では活動出来る
137:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 17:11:29.36 ID:6sdU7AaRP
大体、イージスシステム単体だけであきづき級1隻買えるからね
日本は無駄に国土が細長いから、防空と何よりMDのために頭数が必要だけど
韓国は3隻ローテでMDは充分できるし、その予算で駆逐艦揃えた方が絶対良いと思うがね
はじまらない
5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 14:26:16.01 ID:wFzJC8yq0
北かな
容赦無くかかってきそう
6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 14:26:22.03 ID:RaHRS""exe0
バックのデカさで決まるだろ
アメリカ付いてる韓国
アメリカ撤退したら知らん
54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 15:08:20.42 ID:WUD9TfHL0
>>6
これ
アメリカから強力な武器輸入してる韓国が勝つと思う
8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 14:27:12.94 ID:IC1vTe+W0>>6
これ
アメリカから強力な武器輸入してる韓国が勝つと思う
しないから安心しろ
9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 14:27:17.20 ID:O94lsN7i0
北朝鮮は軍事力だけで言ったら世界上位だぞ
11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 14:27:50.77 ID:hroIdbTj0
韓国のバックがアメリカっていうけど、
北朝鮮の後ろにはロシアがついてて
前回の朝鮮戦争では引き分けになっただろ
12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 14:28:20.54 ID:yUphuvvJ0
今は中国じゃね
14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 14:29:29.77 ID:a4Xyt3DN0
北朝鮮の国家予算ってアメリカの軍事費以下らしいぞ
そんな国がどうやって勝つんだ
19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 14:32:56.01 ID:X1lbE0hfi
北滅亡させて韓国統一すればいいのにな
27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 14:39:42.44 ID:3rJPv2qC0
>>19
大量の難民を引き受けることになるがな
31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 14:44:07.05 ID:a4Xyt3DN0>>19
大量の難民を引き受けることになるがな
ちなみに朝鮮戦争は北のバックにソ連がついてたって言っても、
スターリンはアメリカとの全面衝突を恐れてそこまで積極的には支援しなかった
それよりも積極的に支援したのは中国
あくまで義勇軍派遣であって国家としてではないという体裁を保ちながら
34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 14:45:02.89 ID:NR/8YO/vP
北朝鮮国民は今のところご飯が食べられりゃ
北朝鮮政府以外ならなんでもいいんじゃないかな
37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 14:48:33.54 ID:IJffbbcpO
雪合戦並みの小競り合いして互いに「奮戦した!」と言い張って威張る
何故か装備の勝る韓国側だけに死者が出る
後に韓国が映画化する凄い戦いだったような演出
44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 15:00:04.69 ID:zgBaqXS50
割と冗談抜きでわからんな……
なんにせよ両国の公表してるデータがあてにならなさすぎる
韓国は装備いいけど砲撃事件で残念すぎる結果を出したしマヌケな装備喪失も起こしまくってる
北は陸軍規模は中国に匹敵するがそいつらまともに戦えるのか?っていう
45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 15:00:13.38 ID:KWEe2YoUP
韓国の弱点はソウルが北に近すぎること
62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 15:14:41.07 ID:XHfm41Rf0
>>45
首都が落とされても何とかなるのは朝鮮戦争で証明されたじゃん
>>45
首都が落とされても何とかなるのは朝鮮戦争で証明されたじゃん
64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 15:15:57.15 ID:JbedaOTh0
>>62
アメリカが介入したから何とかなっただけ
>>62
アメリカが介入したから何とかなっただけ
66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 15:18:48.26 ID:XHfm41Rf0
>>64
今のうちならアメリカが介入してくれるだろ
それに昔の北朝鮮軍は強かったが今は食うものにも困る有様だし
47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 15:01:32.06 ID:jhZus70i0>>64
今のうちならアメリカが介入してくれるだろ
それに昔の北朝鮮軍は強かったが今は食うものにも困る有様だし
北の装備はソ連製だしメンテしてれば戦える
練度は知らん
韓国は戦える装備もってるのかな
60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 15:13:31.34 ID:OJzdTFqX0
短期決戦の戦闘となると、決め手になるのは何といっても手際の良さ
韓国軍の方が高価な装備持ってるし、総人口が多いから経済的には圧倒的に有利だけど
アタフタしてたら、北朝鮮がチームワークでその隙をつく事は充分に可能
北朝鮮が『勝つにはそれしかない』ということをどれくらい理解しているか
一方、韓国軍が『自分たちがしっかりしてないと簡単に負ける』ということをどれくらい理解しているか
両者を比較すると、北朝鮮の方が有利なんじゃないの
63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 15:15:50.71 ID:jUjobRld0
単純な勝ち負けだと普通に韓国(というか在韓米軍?)が勝つと思うがソウルに一発ぶち込むだけで北の戦術的勝利じゃね
68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 15:20:33.07 ID:6sdU7AaRP
スペック通りに戦えば韓国が勝つが、経済的に韓国が死ぬ
下手したら韓国の水増しスペックが酷すぎて悪い方に転ぶ可能性も否定できない
69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 15:22:03.36 ID:oICd/D5Z0
北に核が存在しなければ米国製兵器持ってる南が有利だけど、核がねえ・・・
周辺で考えると1950年代と同じ轍踏まないように米中で交渉するだろうから
実際は体制維持の為に潜入した工作員の銃撃戦の実行や島の砲撃戦が
2016年の米陸軍撤退以降に定期的に発生しそう
エスカレートして南が北に空爆とかしても北は攻め込まないかもw
その代わり韓国国内でテロが頻発するのでイスラエルとその周辺みたいに不安定化しそう
73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 15:28:06.56 ID:Go3pjPqs0
中国VSアメリカになる
ので米中が南北を必死になだめる
75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 15:29:26.84 ID:hrixnH5w0
今の状態で戦争開始したら韓国だろうけど仕掛けるとしたらおそらく北朝鮮からでそれなりの勝算があってのことだろうからな
そう簡単には言い切れんよ
76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 15:31:57.81 ID:XHfm41Rf0
>>75
独裁国家だから算段ありきで戦争し始めるとは限らない
>>75
独裁国家だから算段ありきで戦争し始めるとは限らない
77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 15:31:59.21 ID:6sdU7AaRP
>>75
北朝鮮の戦法は、100万の陸軍が片道切符で浸透戦術仕掛けて一気に押し切るだけだけどな
兵站なにそれだから、普通に行けば1週間で力尽きると言われてる
80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 15:34:07.87 ID:a4Xyt3DN0>>75
北朝鮮の戦法は、100万の陸軍が片道切符で浸透戦術仕掛けて一気に押し切るだけだけどな
兵站なにそれだから、普通に行けば1週間で力尽きると言われてる
中国としては、
A 米国との衝突は避けたい
B 半島の韓国主導による統一は避けたい
Aは自明の理。Bは、米軍の勢力圏と国境を接するのとになるから
したがっていつまでも緩衝地帯があることが望ましい
だから現状維持のために安保理の一大国として拒否権発動して、集団安全保障の発動はとことん妨害するだろうね
あとよく言われるのが、人民解放軍がさっさと北の政権を潰し、中国の傀儡政権を樹立した上で米韓に平和裏に認めさせるというシナリオ
81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 15:35:10.32 ID:rw9wYKg8P
北がやるんなら核使うだろ
戦争するとしたらもうどうにもならなくなってるんだろうからな
85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 15:39:17.65 ID:RS+meWmpP
>>81
使ったからといって勝てるかというと…
83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 15:36:53.67 ID:JbedaOTh0>>81
使ったからといって勝てるかというと…
北の野砲の届く距離に首都のある南は辛いぞ
奇襲されたら守り切れん
95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 15:53:54.79 ID:8r1Y1CDW0
最終的には北朝鮮は崩壊するだろうが、
間違いなくソウルは壊滅する。
金剛山ダムを決壊させればそれだけで壊滅的。
110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 16:19:22.80 ID:jfEN3Zd80
いくらなんでも北にぐらいは勝てるわ
まぁ北くらいにしか勝てないんだけど
111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 16:26:10.26 ID:IJffbbcpO
>>110
わからんぞ
なぜか戦車がひっくり返ったり、戦艦が立ち往生したり、戦闘機からパイロットが射出されたり
自走砲から弾が出なかったり小銃がジャムったり手榴弾が自陣で爆発するかも知れない
>>110
わからんぞ
なぜか戦車がひっくり返ったり、戦艦が立ち往生したり、戦闘機からパイロットが射出されたり
自走砲から弾が出なかったり小銃がジャムったり手榴弾が自陣で爆発するかも知れない
113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 16:29:18.74 ID:vvpEYAqk0
>>110
韓国って戦力だけ見たら結構な物なんだぞ。
問題として、アメリカに朝鮮戦争再開させないように軍関係握られてたり補給関係が弱かったりするけど。
>>110
韓国って戦力だけ見たら結構な物なんだぞ。
問題として、アメリカに朝鮮戦争再開させないように軍関係握られてたり補給関係が弱かったりするけど。
116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 16:32:10.82 ID:zgBaqXS50
>>113
まあスペック上は、って但し書きが付くけどな
数字があてになるなら湾岸戦争の勝者は東側だよ
>>113
まあスペック上は、って但し書きが付くけどな
数字があてになるなら湾岸戦争の勝者は東側だよ
117:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 16:32:34.48 ID:6sdU7AaRP
>>113
ここ最近の韓国軍の最大の問題はドクトリンの迷走だと思うわ
まあ、政治に振り回されてるんだろうけど
せじょん何とか級イージス艦と、頑張って揚陸艦までは分かるけど
その後の異様な海軍偏重、陸空軽視はあからさまにおかしいね
>>113
ここ最近の韓国軍の最大の問題はドクトリンの迷走だと思うわ
まあ、政治に振り回されてるんだろうけど
せじょん何とか級イージス艦と、頑張って揚陸艦までは分かるけど
その後の異様な海軍偏重、陸空軽視はあからさまにおかしいね
130:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 16:57:18.25 ID:vvpEYAqk0
>>117
つうか今までが対北で陸重視だったから改めようとしてるだけだよ。
中国と日本が海上でお祭り騒ぎやれば否応なく韓国は巻き込まれるし。
アノ国は輸出で成り立ってる国で海路がダメになりゃかなりヤバイから海軍は重要なのよ。
>>117
つうか今までが対北で陸重視だったから改めようとしてるだけだよ。
中国と日本が海上でお祭り騒ぎやれば否応なく韓国は巻き込まれるし。
アノ国は輸出で成り立ってる国で海路がダメになりゃかなりヤバイから海軍は重要なのよ。
132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 17:01:25.89 ID:6sdU7AaRP
>>130
その結果、陸軍の士気は下がり、戦車開発は暗礁に乗り上げ
不正部品が流通し首都の対空砲の8割が使用不能になり
F-Xは予算不足で迷走する
海軍はといえば、沿岸防衛用にもかかわらず大型のイージス艦を3~6隻増強すると言い出し
1800tの潜水艦に巡航ミサイルVLSを付ける
正直何がしたいかわからない
>>130
その結果、陸軍の士気は下がり、戦車開発は暗礁に乗り上げ
不正部品が流通し首都の対空砲の8割が使用不能になり
F-Xは予算不足で迷走する
海軍はといえば、沿岸防衛用にもかかわらず大型のイージス艦を3~6隻増強すると言い出し
1800tの潜水艦に巡航ミサイルVLSを付ける
正直何がしたいかわからない
134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 17:04:25.78 ID:zgBaqXS50
>>130
まあそれでも空中経由機って何に使うんだ?って疑問はあるけどな
そもそも北は舐めれる国では無いし。陸続きの国にとっては
>>130
まあそれでも空中経由機って何に使うんだ?って疑問はあるけどな
そもそも北は舐めれる国では無いし。陸続きの国にとっては
135:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 17:09:28.60 ID:NR/8YO/vP
>>130
日中戦争さなかに韓国が軍を出しても海路つかえると思えんがな~
そんな状況で軍の船出しただけで揉めそうwwwww
どっちかに着くか火病を発症したバカなコウモリが中立のつもりで両方に攻撃を加えるかが関の山じゃないだろうか
まあ後者はありえないだろうけど
131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 17:00:11.19 ID:TdQLcEjB0>>130
日中戦争さなかに韓国が軍を出しても海路つかえると思えんがな~
そんな状況で軍の船出しただけで揉めそうwwwww
どっちかに着くか火病を発症したバカなコウモリが中立のつもりで両方に攻撃を加えるかが関の山じゃないだろうか
まあ後者はありえないだろうけど
特に中国や北朝鮮と衝突の危険性がある黄海は韓国の海上流通のまん前にあるからな
世宗大王が外洋に出れないとは言うが一番大切な黄海内では活動出来る
137:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/04(土) 17:11:29.36 ID:6sdU7AaRP
大体、イージスシステム単体だけであきづき級1隻買えるからね
日本は無駄に国土が細長いから、防空と何よりMDのために頭数が必要だけど
韓国は3隻ローテでMDは充分できるし、その予算で駆逐艦揃えた方が絶対良いと思うがね